Не маркетингом единым: аутсорсинг-бухгалтерия как опора бизнеса. Владимир Зинин — главбух Рунета.
Информационный партнёр подкаста — Adpass: профильное медиа для специалистов рекламного рынка. Выпуск записан в студии «Подкаст-подкаст» (г. Краснодар).
Тема нового эпизода подкаста — роль бухгалтерии в современном бизнесе. В гостях подкаста — Владимир Зинин — бухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб». Вы могли видеть его у Артемия Лебедева и Дмитрия Пучкова, а также в Forbes.
«Зинин Бизнес Хаб» сдаёт свои прокачанные бизнес-мозги в аренду, которые способны решать как нестандартные задачи вроде блокировки счетов или выездной налоговой проверки, так и стандартную рутину, в которой утопает бэк-офис, – например, бухгалтерский, кадровый учёт, расчёт заработной платы, налогов и т.д. Компания объединяет главных опытных бухгалтеров, финансовых директоров, налоговых консультантов, корпоративных юристов, программистов и IT-специалистов.
Владимир, расскажи о своей карьере и о Бизнес Хабе
Это путь, длиною в жизнь, который только на середине. Я начал работать штатным бухгалтером, ещё когда заканчивал политехнический университет в Петербурге. Начинал просто бухгалтером, потом заместителем бухгалтера, и.о. главного бухгалтера на Балтийском судомеханическом заводе. Как выпустился из вуза, закончил и работу на заводе.
Далее работал внутренним аудитором. Затем решил пойти в финансы: стал финансовым директором, торговал на биржах и на рынке акций. Но мне не понравилось.
Так я решил создать бухгалтерскую компанию: сделал свой первый бухгалтерский конвейер. Получилось неплохо, но он очень быстро уперся в потолок — вариантов роста у данного формата построения бизнеса не было.
Тогда возникла идея создать Зинин Бизнес Хаб. От обычной аутсорсинг-бухгалтерии он отличается тем, что предоставляет не только бухгалтерские, но и финансовые услуги: управленческий учет, финансовое планирование и администрирование.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
Мы плотно занялись IT-направлением: у нас свой блок программистов, отдел программирования 1С, отдел системного администрирования и облачных сервисов, отделы аналитики. Мы помогаем автоматизировать процессы на базе 1С и разных CRM- и ERP-систем. Сейчас активно пилим свое приложение, которое скоро будем тестировать на наших клиентах.
Мы двигаемся и развиваемся. У меня есть большие планы на развитие финансово-бухгалтерского сервиса для предпринимателей РФ.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
В процессе поиска пути, позиционирования и маркетинговой стратегии родился Яша: бизнес-мозг в аренду.
Я мало что знаю о бухгалтерии: сталкиваюсь только с подсчетом налогов. Нормально ли это сегодня?
Не знать чего-то – нормально. Другой вопрос – как ты реагируешь на это незнание: пытаешься сам разобраться, нанять специалиста (в данном случае штатного бухгалтера или бухгалтера на аутсорсе) или просто закрыть глаза на проблему до тех пор, пока гром не грянет.
Я регулярно общаюсь с владельцами бизнеса. Большинство из них не разбирается в бухгалтерии, и у них всегда ко мне одни и те же типовые вопросы. С одной стороны, это странно — они же бизнесмены. С другой стороны, никто из нас не разбирается досконально абсолютно во всём. Я недавно чинил авто и предстал перед автослесарем в том же виде. Он наверняка думал: «Как ты можешь этого не знать? Ты же давно ездишь на машине!»
Можно обратиться ко мне и к нашим консультантам в наш ТГ-канал с любыми вопросами. Даже если вы не будете нашим клиентом – мы ответим на вопросы. Ещё у нас есть формат личных консультаций.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
Зачем компании нужен бухгалтер в 2026 году?
У бухгалтерии нет цели: это процесс, который сопровождает бизнес. Пока есть бизнес, он требует бухгалтерского сопровождения. Вы производите товары и услуги — их надо регистрировать. Вы закупаете сырье и материалы, нанимаете персонал — все это нужно администрировать.
Бухгалтерия отвечает за финансово-экономическую статистику вашего предприятия.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
Если вы правильно подходите к бухгалтерии и подбору кадров в ней — то бухгалтер становится источником важной финансово-экономической информации. Сколько заработали, от кого пришли деньги, у кого и что купили, какие есть долги, какой баланс чистых активов и т.д. Все это чрезвычайно важные вещи.
Недавно ко мне обратился клиент с запросом на управленческий учет. Но по ходу разговора выяснилось, что ему нужно внимательнее заняться бухгалтерией. Я предложил начать с нее, наполнить ее аналитикой, и, вероятно, этого будет достаточно.
Бухгалтер (на аутсорсе или штатный – неважно) при правильном его использовании, может дать такой результат, что никакой управленческий учет не будет нужен.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
В бухгалтерии есть регулярные задачи, которые можно автоматизировать, а есть такие, где как раз-таки нужны прокачанные бизнес-мозги — я правильно понял?
Бухгалтерия нужна для регистрации всех фактов деятельности вашего предприятия: всех процессов, которые имеют денежную оценку. Второе направление — расчет налогов.
В РФ специфическая налоговая система. Есть упрощенная система налогообложения, есть патент – и они ещё могут совмещаться. Есть НДС (может совмещаться с упрощенкой), налог на прибыль, торговый сбор, туристический налог. По зарплате: НДФЛ, страховые взносы, взносы на травматизм. Имущественные налоги: налог на имущество, на транспортные средства, земельный налог.
Все это требует понимания расчетов и профессионального подхода.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
Здесь же появляется специфический контрагент — налоговая инспекция, которая четко регламентирует порядок взаимодействия с собой. Налоговая инспекция — это набор государственных чиновников, с которыми нужно уметь общаться: знать их мотивацию и порядок принятия решений. При этом есть люди, которые хамят инспекторам и ругаются с ними.
Но налоговый инспектор не принимает решения сам. Его задача — выполнить свой функционал с минимальными энергозатратами. Но он может на пустом месте создать вам проблемы на десятки миллионов рублей.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
Налоговый инспектор не связан с бухгалтерией, как с процессом. Есть выездные и камеральные проверки (прим.ред. — проверка соблюдения законодательства о налогах и сборах на основе налоговой декларации и документов, которые налогоплательщик сдал в налоговую инспекцию), связанные с разрывами по НДС, либо с дроблением. Многие юристы или штатные бухгалтеры говорят, что нужно все утаивать и не предоставлять документы: мол, если лишить налоговую инспекцию доказательной базы — она ничего не предъявит.
Но если налоговая вас проверяет, то вся доказательная база у нее уже есть.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб»
Дальше она направляет вам уведомление и спрашивает, что вы собираетесь дальше делать. Можно как Блиновская, или Митрошина с известными результатами. У меня был разбор дел Митрошиной и Блиновской в нескольких частях. В обоих случаях такие “специалисты” советовали ничего не предоставлять и не показывать.
Нужно не бегать от налоговой инспекции, а самому формировать свою позицию, подкреплять ее документами и требовать, чтобы все было отражено в документах налогового контроля.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб»
Если вы ходите на допрос — должен быть юрист, который будет проверять протокол допроса и результат. Если инспектором что-то интерпретировано неверно, адвокат должен обращать на это внимание. Например, есть большая разница между ответом «Не помню» и «Не знаю». И если вы ответили инспектору «Не помню», а он записал в протоколе «Не знаю», адвокат должен на это указать.
Как понять, когда нужен бухгалтер, а когда — юрист?
Если идет речь о сопровождении текущей деятельности — нужен бухгалтер. Если проблемы уже возникли — нужна команда налоговых юристов и бухгалтеров. Толковый налоговый юрист обеспечивает соблюдение процедуры, взаимодействие с налоговой и жестко соблюдает права клиента. Бухгалтер часто в это не лезет. Но налоговый юрист не понимает нюансов хозяйственных операций: речь о регистрах бухгалтерского учета.
Для решения уже возникшей проблемы нужен тандем специалистов: и бухгалтер, и налоговый юрист.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб»
Какому типу бизнеса нужен управленческий учет?
Такие услуги нужны всегда, хотя их часто можно решить путем правильной настройки бухгалтерии. Но бизнес растет, и возможностей бухгалтерии для нормального расчета себестоимости, валовой, операционной, чистой прибыли и рентабельности уже не хватает.
Массовая проблема современного бизнеса, который ноет о налогах и притеснении государства: люди имеют крайне примерное понимание реальной себестоимости продаваемых ими товаров.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
Они идут с товаром на маркетплейс, но не знают, как считать себестоимость, и считают “по среднему”. Попадая на маркетплейсы, они прогорают, но для них “виноват Путин и маркетплейсы”.
Все это происходит от непонимания того, что бухгалтерия и правильно выстроенный управленческий учет являются залогом выживания бизнеса.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
Что думаешь о маркетинге в сфере бухгалтерии?
Сейчас на рынке очень много аутсорсинг-бухгалтерий. Соответственно, в интернете триллион одинаковых сайтов, презентующих их услуги. Что делать в стереотипном представлении, если я хочу привлечь к себе клиентов? Мы с Яшей начинаем “кормить” контекстную рекламу. Остальные делают так же, ничего не понимая. И получается: кто больше зальет денег, тот выхватит клиента. Но это тупиковый процесс развития, который приведет к вегетативному выживанию и банкротству. Сама мысль о бренде таким предпринимателям чужда.
Бренд нужен для того, чтобы выжить! В вашей сфере таких как вы — полно. Если не выделяться — не хватит ни денег, ни рентабельности, чтобы “кормить” Яндекс.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
В Яндексе цена всегда растет, потому что вы сами ее поднимаете, вместо того, чтобы инвестировать деньги в собственную адекватную идентификацию – т.е. бренд.
То же самое с маркетплейсами: их “кормят” комиссиями, заливают деньги за показы, и одно ИП воюет с кучей таких же других пока не кончатся деньги, не скакнет себестоимость или перевозка. Тут неизбежно возникает кассовый разрыв и финансовая просадка.
Если системно и относительно недорого инвестировать в собственный бренд, то, даже при проблемах, вы останетесь на плаву и у вас останется потребитель.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
Эта мысль справедлива и для бухгалтеров на аутсорсе, и для автомоек, и для корпораций.
Уже имея бренд, который способен привлечь клиентов, вы преодолеете все мелкие проблемы — с помощью банка, личных сбережений или обратившись ко мне — и продолжаете спокойно работать.
Как ты относишься к банковской аутсорсинг-бухгалтерии?
У всех банков, предлагающих бухгалтерию, есть одна черта — они почти все бесплатные, либо включены в тариф. Так происходит потому, что это ничего не стоит. Если во что-то вкладывается труд и технологии, вы неизбежно будете оплачивать этот труд. Но если вам что-то продают бесплатно — это не стоит ничего.
Банковская бухгалтерия на аутсорсинге — это примитивнейший алгоритм, который работает сугубо с банковской выпиской. Для банков бухгалтерский сервис — это маркетинговый трюк, чтобы привлечь клиентов.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
Самозанятым и ИП с 6% налога — такое подойдет, но всем, кто больше, нужен бухгалтер.
Расскажи, какие услуги, кроме бухгалтерских, оказывает твой Бизнес Хаб. Как вы к этому пришли?
Это стратегия развития нашей компании. Потому как «Зинин Бизнес Хаб» в 2014, в 2020 и в 2026 — это три разные компании.
Мы эволюционируем и развиваемся — это залог выживания. Все оказываемые нами услуги — процесс эволюции.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
Как я уже говорил, мы сдаём свои прокачанные бизнес-мозги в аренду и способны решать все болезненные вопросы, связанные с учётом, бухгалтерией и налогами. Причём делаем это лучше, чем штатный бухгалтер.
В частности мы предоставляем:
-
бухгалтерское сопровождение (в том числе с применением нейросетей);
-
управленческий учет— детальная и оперативная бухгалтерия с элементами планирования;
-
кадровый учет: взаимодействие с миграционкой и МВД;
-
охрана труда и спецоценка условий труда;
-
сопровождение выездных проверок;
-
IT.
Мы — официальная IT-компания с регистрацией в Минцифрах и официальный партнер 1С. Мы занимаемся настройкой взаимодействия 1С со всеми внешними программами и госплатформами. Основной заказчик нашего IT-направления — мы сами: мы генерируем запросы в наше IT-направление.
Также помогаем бизнесу автоматизировать задачи, связанные с 1С. Для этого у нас есть бизнес-аналитик по 1С, бизнес-аналитик по нейросетям и ERP-системам. Они опрашивают клиента, выясняют, что необходимо, пишут ТЗ, согласовывают с клиентом, передают задачу в разработку и занимаются с клиентом приемкой итоговых работ.
Сейчас мы активно разрабатываем свое приложение для бизнеса, в котором будет решена проблема взаимодействия бизнеса с бухгалтерией, а именно общение. Также в нем будут все основные финансово-бухгалтерские моменты, необходимые клиенту: доходы, расходы, кадры, зарплаты, налоги, требования, декларации, архив первичных документов и т.д.
Потом это приложение станет базовой цифровой платформой, от которой мы будем отталкиваться в создании дополнительных сервисов для наших клиентов.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
Кто ваши клиенты? Типы бизнеса и отрасли
Мы работаем со всеми бизнесами: от малого до крупного. В том числе с госпредприятиями – к примеру, с подразделениями Росавтодора. Часто работаем не в рамках всей бухгалтерии, а с отдельными блоками: зарплаты, блок покупок и банковских операций, управленческая отчетность. То есть с нами клиент может «собирать конструктор»: что-то оставлять штатному бухгалтеру, что-то отдавать нам.
Сейчас у нас примерно 300-350 клиентов. У каждого — не одно юрлицо (их перевалило за 600). При этом в нашем штате 32 человека: двое в продажах, восемь айтишников, помощник, а остальные — заняты учетом.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
Это и есть здоровая оптимизация. Некоторые клиенты не верят, что у нас такой «маленький» штат для такого числа клиентов. У одного нашего клиента было 4 юрлица и 17 штатных бухгалтеров. У нас бухгалтеров примерно столько же, а объём выполненной работы раз в 50 больше.
Как отличить хорошего бухгалтера от плохого?
Если вы не соприкасались близко с этой темой — никак: нужна интуиция и наблюдательность. Есть общечеловеческие понятные вещи: “Кто ясно мыслит, тот ясно рассуждает”. Попросите бухгалтера объяснить, откуда такой налог, прибыль, данные. И послушайте его ответ. Если после его объяснения вам ничего непонятно — скорее всего, ему тоже.
Нормальное свойство любого профессионала — объяснять неспециалисту суть своей работы простыми словами.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
Либо найдите профессионала и попросите все посмотреть (провести аудит). Можно выбрать бухгалтерскую компанию: прийти и посмотреть, как они работают. И обязательно надо читать отзывы.
Совокупность факторов: личное общение, прояснение порядка работ и отзывы дают в сумме намного больше информации и надежности при выборе подрядчика, чем собеседование штатного бухгалтера.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
Бывают ли у вас конфликты со штатным бухгалтером компании, которая к вам обратилась?
Для штатного бухгалтера мы враги. Но бывают исключения: мы сейчас общаемся с главным бухгалтером, которая сознательно нас привлекает для решения локальных вопросов.
Адекватный и толковый профессионал знает свои сильные стороны и не боится конкуренции. Он сам нам отдает часть работы, потому что это даёт взаимозаменяемость, системность и надежность.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
Но это уникальный случай. В основном со штатным бухгалтерами нам говорить не о чем. Мы появляемся тогда, когда они наделали ошибок, либо на них нет денег.
Недавний кейс: у клиента больше десяти бухгалтеров, на которых он тратит 1,3 млн в месяц. Объем наших работ обошелся в два раза дешевле, но документы на согласование замены штатной бухгалтерии забраковала… сама штатная бухгалтерия. Удивительно, правда?
Штатный бухгалтер — часть коллектива, агент влияния внутри него. Любой коллектив в какой-то момент начинает работать не на компанию и прибыль, а на себя.
Если мы хотим продвинуть какое-то полезное решение, например, перевести бухгалтерию на аутсорсинг, — эти ребята составляют группу влияния и мешают это сделать.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
Альянсы против кого-то не преследует цели эффективности компании — они преследуют цель кому-то конкретно нагадить. Аутсорсинг-бухгалтерия снимает эту проблему: наша задача — наладить процессы и выполнить обязательства.
Для штатного бухгалтера собственник бизнеса, финансовый директор — это начальник и работодатель, который недоплачивает и перегружает работой. Отношение у сотрудника к работодателю всегда умеренно-негативное. Но многие работодатели думают, что нравятся работникам, и что бухгалтер должен быть рядом, контролировать риски и защищать. Но он с**ть на тебя хотел, и, на самом деле, ненавидит тебя.
Бухгалтеру на аутсорсе не надо пытаться вам нравиться. Любой подрядчик видит в тебе источник дохода, ты для него — клиент. Любая нормальная компания — клиентоориентирована. Но бывает ли клиентоориентированная штатная бухгалтерша? Нет. Это нонсенс!
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
Та номенклатура задач, с которой мы ежедневно сталкиваемся — не под силу штатным специалистам.
Смотрел ПМЭФ? Куда по твоему движется экономика? Дай рекомендации, как в текущей экономике выжить бизнесу
Я с саркастической улыбкой наблюдаю за ПМЭФ: это специфическое мероприятие. Там учетно-финансово-бухгалтерскую среду представляют открытовеннейшие никчемные инфоцыгане.
Отвечая на второй вопрос, скажу, что у экономики нет вектора, чтобы куда-то двигаться: ее двигают предприниматели и бизнесмены.
Чтобы двигать бизнес, особенно в текущей ситуации, обратите внимание на эффективность внутренних процессов. Проверьте себестоимость и разложите ее на составляющие. Проанализируйте ФОТ, и соотнесите его к выручке, прямым затратам и себестоимости.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
Структура себестоимости и отдельная оценка ФОТа — первое и главное, что нужно сделать.
Важнейший элемент вашей эффективности — ваша управляющая надстройка (руководители отделов). Очень много управляющих функций можно передавать на аутсорсинг. Речь не только про бухгалтерию: общие, технические, юридические, бухгалтерские, налоговые вопросы. Все, что можно передать на аутсорсинг — передайте.
Аутсорсинг — серьезнейший инструмент оптимизации структуры вашей себестоимости и эффективности.
Владимир Зининбухгалтер, финансист, основатель компании «Зинин Бизнес Хаб».
И не забудьте про план развития компании на пять или десять лет.
Присоединяйтесь к нашему Telegram-каналу подкаста «Маркетинг и реальность», чтобы не пропускать анонсы новых эпизодов, дополнительный материал от автора и всё то, что не успевает попасть в основные выпуски.
Над материалом работали:
-
Анастасия Дяченко — редактор, информационный голос;
По вопросам рекламы, участия, спонсорства и нативных интеграции в бренд-медиа и подкаст «Маркетинг и реальность» — pr@marketing.audio
